En tu opinión, ¿es ético o no piratear?

[Balflear]

@Kof98 dijo:

@Balflear dijo:


Es que a mi la DreamCast me parecia una M de consola y no la compre,asi de facil te lo digo.
Ademas SEGA ya estaba de capa caida o sea que no cuajo su idea
Y la culpa de que la pirateen la tienen la gente como yo?
Vamos compañero, yo si fabrico una maquina y no quiero que se piratee, la fabrico como dios manda y no dejando migitas de pan como ha hecho SONY en su PSX y PS2, o me lo vas a negar?
Porque te puedo asegurar que quien dio los chips y planos para tal efecto fue personal de SONY, pero no, te es mas facil echar la culpa a unos pocos desgraciados que a la compañia que te hace ver que las cosas son al reves.
Balflear, que ya te he dicho que me da lo mismo lo que piense la gente, yo he pagado un dinero, mi PS3 es mi propiedad y hare con ella lo que quiera, que para eso la he pagado yo con mi sudor y esfuerzo.
Y si puedo hacer que mi maquina me dure mas tiempo gracias a estas cosas, no lo voy a dudar ni un instante.
Que gracias a la actualizacion 3.50 y al GT5 me revento el lector de la consola, y ahi nadie se ha quejado, y SONY reconociendo su fallo ni se digna a decir que abonara la reparacion a todas aquellas personas que sufrieron ese problema.
Te dira que te compres otra PS3 para seguir jugando y si no pues te quedas ahi sin jugar.
Saludos

Dreamcast era un consolón, y cualquiera con gusto que se dignara a probar juegos en condiciones lo ve xD, solo por Shenmue y los Sonic Adventure ya merecía la pena, y tenía mucho más que eso.
Sega no estaba de capa caida, su consola lo tenía todo y estaba recibiendo juegazos, pero empezó a no vender prácticamente software ante el apogeo de la piratería. (10 millones de consolas vendidas en 2 años no es poco... )

Y yo no he dicho que por gente como tu dreamcast dejara de existir, lo que he dicho es que la piratería la mató, y eso es un hecho.

Porque te puedo asegurar que quien dio los chips y planos para tal efecto fue personal de SONY, pero no, te es mas facil echar la culpa a unos pocos desgraciados que a la compañia que te hace ver que las cosas son al reves."

Te aseguro que no, esto es una falacia más, todo el dinero viene de la venta de juegos nadie quiere que le pirateen la consola, NADIE, salvo personas que filtran cosas y otros tantos que se ponen a hackear por el bien de la "scene" que nada tienen que ver con la postura de la compañía.

Y no me extrañaria que SONY este detras de todo esto, le interesa vender consolas, que para 4 juegos que hace y sabe que son ventas seguras le da lo mismo lo que le pase a las desarrolladoras, paso asi con PSX, paso con PS2, porque no ahora con PS3?

Hombre, eran tiempos distintos, no causaban perjuicio los de PSX y la mayoría de PS2 porque cosas como el online o no existían o no estaban tan extendido como ahora, y tú mismo te has respondido, antes no existían las actualizaciones por firmware y ahora sí, por lo que tienen métodos de defensa. Tampoco podían ir los hackers publicando cosas porque internet no era generalizado, y muy poca gente lo tenía.

Y bueno, yo no estoy hablando de tu caso particular, hablo en general, nadie puede negar que piratear no es ético, y obviamente la moral que tiene cada uno no es fácilmente cambiable.

Vamos compañero, yo si fabrico una maquina y no quiero que se piratee, la fabrico como dios manda y no dejando migitas de pan como ha hecho SONY en su PSX y PS2, o me lo vas a negar?

Por muy bien que las hagan los agujeros siempre existen, y bueno, te voy a poner una analogía.
Mira, una puerta de una casa, si pones una bomba, la puerta explota y por ende puedes entrar a la casa, ¿entonces está bien entrar en la casa y robar alegando que es culpa quien creó la puerta por no ser capaz de hacerla a prueba de bombas? esto es exactamente eso


Ejemplo de juegos de Dreamcast

Jet Set Radio
Las mejores versiones de los 2D beat em up como Street Fighter 3 y Marvel Vs Capcom 2
Capcom vs SNK 1 y 2 (las de DC eran mejor que las de PS2 y Xbox y salio antes)
Space Channel 5
Sonic Adventure 1 y 2
Shenmue 1 y 2
Skies of Arcadia
Soul Calibur
Quake 3 (primer FPs de consola online)
Crazy Taxi
Las múltiples adaptaciones de recreativas (era un lujazo tener en casa juegos que en la época eran lo mejor de lo mejor como House of the Dead 2 o Sega Rally)
Y un considerable etcétera (Tan solo en 2-3 años de vida)

Cualquier gamer que hiciera oidos sordos a semejante catálogo no podía considerarse como tal... y un consolón así apenas vendía software teniendo una buena base de consolas por lo que todos ya sabemos

 

[RaulVallecas]

@Kof98 dijo:

@Balflear dijo:


Es que a mi la DreamCast me parecia una M de consola y no la compre,asi de facil te lo digo.
Ademas SEGA ya estaba de capa caida o sea que no cuajo su idea
Y la culpa de que la pirateen la tienen la gente como yo?
Vamos compañero, yo si fabrico una maquina y no quiero que se piratee, la fabrico como dios manda y no dejando migitas de pan como ha hecho SONY en su PSX y PS2, o me lo vas a negar?
Porque te puedo asegurar que quien dio los chips y planos para tal efecto fue personal de SONY, pero no, te es mas facil echar la culpa a unos pocos desgraciados que a la compañia que te hace ver que las cosas son al reves.
Balflear, que ya te he dicho que me da lo mismo lo que piense la gente, yo he pagado un dinero, mi PS3 es mi propiedad y hare con ella lo que quiera, que para eso la he pagado yo con mi sudor y esfuerzo.
Y si puedo hacer que mi maquina me dure mas tiempo gracias a estas cosas, no lo voy a dudar ni un instante.
Que gracias a la actualizacion 3.50 y al GT5 me revento el lector de la consola, y ahi nadie se ha quejado, y SONY reconociendo su fallo ni se digna a decir que abonara la reparacion a todas aquellas personas que sufrieron ese problema.
Te dira que te compres otra PS3 para seguir jugando y si no pues te quedas ahi sin jugar.
Y no me extrañaria que SONY este detras de todo esto, le interesa vender consolas, que para 4 juegos que hace y sabe que son ventas seguras le da lo mismo lo que le pase a las desarrolladoras, paso asi con PSX, paso con PS2, porque no ahora con PS3?
Saludos
Saludos

Si no mira, en la PS2 slim, el sistema de pirateo Swapmagic 3 que es el que yo tenía, venía con unos preparativos justos para poner ciertas cosas que venía en el aparato de sony, cerca del lector entre otras cosas, lo que dices es cierto

En la ps1 y ps2, sony no ponía tanto empeño para que no se pirateara al no tener online, pero hay otros medios como los que realizan ahora, como demandar etc que podrían haberlo hecho con las 2 anteriores a la PS3 y no lo hicieron, es más leí que un juez dijo que la ps2 quien la compra puede hacer con ella lo que le de la gana, esto de un juicio de sony, algo de esto vi por internet hace ya.

 

[SaorinJKR]

Tantas actualizaciones para antipirateria y paranoias.. lo que deberian de hacer es bajarle los precios a los juegos.. veras como se venden mas, porque encima de que estamos en crysis sacan los juegos a 70 €, 3 juegos = a una consola.. casi na..

 

[Umi]

@SaorinJKR dijo:

Tantas actualizaciones para antipirateria y paranoias.. lo que deberian de hacer es bajarle los precios a los juegos.. veras como se venden mas, porque encima de que estamos en crysis sacan los juegos a 70 €, 3 juegos = a una consola.. casi na..

sabes 100% seguro que los precios finales de los juegos los pone sony? :jeje: .

ya tardaba en salir la crisis para decir que el precio de los juegos es alto :coolface:

 

[SaorinJKR]

Hombre,los ponen los que los han creado pero yo me entiendo JAJA

 

[Kof98]

@Balflear dijo:

Por muy bien que las hagan los agujeros siempre existen, y bueno, te voy a poner una analogía.
Mira, una puerta de una casa, si pones una bomba, la puerta explota y por ende puedes entrar a la casa, ¿entonces está bien entrar en la casa y robar alegando que es culpa quien creó la puerta por no ser capaz de hacerla a prueba de bombas? esto es exactamente eso

Cualquier gamer que hiciera oidos sordos a semejante catálogo no podía considerarse como tal... y un consolón así apenas vendía software teniendo una buena base de consolas por lo que todos ya sabemos

Menudo caso me pones para compararlo con el mio.
Normal que si pones una bomba a una puerta de madera reviente, pero no a una de acero o hecha a prueba de bombas.
Mira, ingenieros de SONY dieron la info para piratear su PSX y PS2 y eso lo sabe todo el mundo.
Ahora, si una compañia hace eso para que su maquina se venda mas y para tener la fama que tiene pues ahora que no vengan llorando si les han petado la PS3.
Lo ha dicho antes un usuario, si SONY no hubiera quitado Linux, no estariamos hablando aqui ahora compañero.
Si abrio la caja de Pandora, que asuma las consecuencias, y todo por no trabajar mejor y que sus usuarios mantuvieran su SO, el cual habian pagado.

Sobre la Dreamcast, si que he jugado a juegos de los que nombras, pero no me gusto como consola, de ahi a que no me considere GAMER, no lo soy, porque el jugar no me da de comer, me lo da el trabajo que realizo.
Por mi parte este debate no tendra final.
NO se puede defender a una compañia que en su dia dejo que la pirateria campase a sus anchas para vender en mayor cantidad sus productos y labrarse una fama en este mundo, eso si que no Balflear, ahi es donde yo tengo mi moral y mi etica.

 

[Balflear]

NO se puede defender a una compañia que en su dia dejo que la pirateria campase a sus anchas para vender en mayor cantidad sus productos y labrarse una fama en este mundo, eso si que no Balflear, ahi es donde yo tengo mi moral y mi etica.

Esto sería cierto si España fuera el hombligo del mundo, pero no lo es. La piratería apenas existe en paises como EEUU, UK y Japón.
Y si PSX fué un exito, fue por sus juegos, no por el germen de la piratería, eso que te quede claro.
Las falacias son malas kof98, y mientras antes las aprecias mejor.

Respecto a lo de la puerta, eso era más bien una analogía de lo que hacen los hackers, y puede que los piratas también, pero nunca refiriéndome a un caso particular de nadie, lo he repetido mil veces, es como poder robar un coche porque el dueño se dejó la puerta abierta, eso no es así. Ante tu intento de justificarlo con un "pues que hagan bien la seguridad"

Sobre la Dreamcast, si que he jugado a juegos de los que nombras, pero no me gusto como consola, de ahi a que no me considere GAMER, no lo soy, porque el jugar no me da de comer, me lo da el trabajo que realizo.

sino te consideras gamer porque los juegos no te dan de comer, tampoco te consideras lector por leer libros, o internauta por navegar en internet?

Y bueno, tu te ves con derecho a hacer esas cosas porque según tu Sony te ha puteado con ciertas cosas.
Pues entonces Sony tuvo derecho a quitar el Linux porque Geohot puteó a Sony tocando cosas que no debía

Si abrio la caja de Pandora, que asuma las consecuencias, y todo por no trabajar mejor y que sus usuarios mantuvieran su SO, el cual habian pagado.

Dudo que pagaran el SO teniendo en cuenta que Linux es gratis (y ya he dicho, quien empezó a toquetear cosas que no debìa y pregonarlo a los cuatro vientos fue geohot)

 

[RaulVallecas]

@Balflear dijo:

(y ya he dicho, quien empezó a toquetear cosas que no debìa y pregonarlo a los cuatro vientos fue geohot)

Pues entonces que hagan una actualización del sistema con el regreso de linux a nuestras ps3, si total, que más da ya no?
Será GeoHot el papa o cristo pero la consola se está pirateando gracias al código de sony y su " seguridad " no por el linux, que nos devuelvan el linux, que para eso tanto yo como otros, compramos la ps3 con este complemento de sony y si ya sony sabía lo que había, que no lo hubieran puesto, por que nosotros hemos pagado una pasta por cosas que nos van quitando.
PS3 FAT 60GB = lector de tarjetas SD/MMC, 4 puertos USB, linux y retrocompatibilidad de juegos de PS2, entre otros archivos de reproducción de lecturas de discos

PS3 Slim/O posteriores a la de 60 GB = Quitado el Lector de tarjetas SD/MMC, quitado 2 puertos USB, quitado el Linux, quitada la retrocompatibilidad, sin estas cosas, la ps3 desde un principio costaría muchísimo menos que los 600 € que costaba de un principio

Saludos.

 

[Dark_Raziel]

@Ghrol dijo:

@Dark_Raziel dijo:

Pero lo que es la historia de Resident Evil 5 te venia completo no?.

Si, si, estaba completa pero algo del multijugador(creo recordar) ya venia en el disco y solo habia que pagar por la llave para activarlo

 

[Atomiko-Radioactivo]

En japon no hay pirateria porque no hay sistemas p2p ni nada parecido para descargar, si en EEUU o en Uk no se piratea tanto... pasate por http://www.amazon.com/ y http://www.zavvi.com/home.dept ya has vistos los precios pero lo peor es que ya no nos dejan ni comprar los juegos de fuera (si, tenemos region free pero adios idioma) sino que incluso la 2ºmano (amago de pirateria en la que el desarrollador no consigue beneficio y si las tiendas (prioridad de game vender los 2ºmano)) les castran el online (NFS, DS2, MoH) ¿pero que pasa si yo vendo mi coche? por ello no deja de funcionar la radio porque Volkswagen lo quiera.

Solo digo que a estos solos les lleva la avaricia, no les importamos nada y a mi ellos mucho menos y no culpo a los programadores, diseñadores o ilustradores sino a las cabezas que ponen los precios fijos como son sony, ubisoft (2 capitulos del ac2 quitados y puestos en la store) y todas las demas empresas de videojuegos.
--- [ Añadido ] -----
@Balflear dijo:

@Atomiko-Radioactivo dijo:

¿Entonces por qué no robas la gasolina y te compras los juegos?
Además, que con el precio de la gasolina batiendo récords históricos, con las petroleras cargándose el mundo y confabuladas para vender la gasolina a mayor precio etc... como que robar esto sería mucho más ético que piratear videojuegos, no crees?

Porque necesito el coche para ir a clase, viviendo en la otra punta de la isla (gran canaria), porque me he visto a veces con el agua hasta el cuello sin ningun duro, porque es la tercera ps3 que tengo y porque cada vez nos castran mas funciones de nuestra consola (adios al mando no oficial que compre, anda, en game) para todo lo demas, multiman.

 

[Balflear]

@Atomiko-Radioactivo dijo:

En japon no hay pirateria porque no hay sistemas p2p ni nada parecido para descargar, si en EEUU o en Uk no se piratea tanto... pasate por http://www.amazon.com/ y http://www.zavvi.com/home.dept ya has vistos los precios pero lo peor es que ya no nos dejan ni comprar los juegos de fuera (si, tenemos region free pero adios idioma) sino que incluso la 2ºmano (amago de pirateria en la que el desarrollador no consigue beneficio y si las tiendas (prioridad de game vender los 2ºmano)) les castran el online (NFS, DS2, MoH) ¿pero que pasa si yo vendo mi coche? por ello no deja de funcionar la radio porque Volkswagen lo quiera.

Solo digo que a estos solos les lleva la avaricia, no les importamos nada y a mi ellos mucho menos y no culpo a los programadores, diseñadores o ilustradores sino a las cabezas que ponen los precios fijos como son sony, ubisoft (2 capitulos del ac2 quitados y puestos en la store) y todas las demas empresas de videojuegos.

Pero si Japón tiene un porrón de p2p... y la piratería existe aunque sea algo excaso.

P.D Que yo sepa, solo han quitado Linux eh... (no creo que hayan ido a tu casa a quitarte el lector de tarjeras o la retro) y bueeeeeeeeeeeno, si el mando dejó de funcionar con una actu, TEN POR CLARO QUE NO ERA OFICIAL

Igualmente, que sepas que no vas a poder jugar online xD

 

[Nako]

@Balflear dijo:

Dudo que pagaran el SO teniendo en cuenta que Linux es gratis (y ya he dicho, quien empezó a toquetear cosas que no debìa y pregonarlo a los cuatro vientos fue geohot)

No hay peor ciego que el que no quiere ver......

Es evidente que kof no se refiería a que hayan pagado Linux, sino que todos pagamos en su día por la posibilidad de poder instalar un SO (obviamente el precio de esta prestación estaba incluído en el precio de la consola), y de repente Sony nos capó esa posibilidad a TODOS, sin hacer distinciones entre usuarios legales y "toqueteadores"...

Sinceramente, eso te parece defendible?

 

[CristianoRonaldo7]

Que bajen los precios y asi la gente no piratea es asi de facil...yo personalmente me estoy pensando piratear mi ps3

 

[Balflear]

@Nako dijo:

@Balflear dijo:
No hay peor ciego que el que no quiere ver......

Es evidente que kof no se refiería a que hayan pagado Linux, sino que todos pagamos en su día por la posibilidad de poder instalar un SO (obviamente el precio de esta prestación estaba incluído en el precio de la consola), y de repente Sony nos capó esa posibilidad a TODOS, sin hacer distinciones entre usuarios legales y "toqueteadores"...

Sinceramente, eso te parece defendible?

Pues que los damnificados lo denuncien, pero ir ahí usando eso como justificación no tiene nombre, estas cosas cambiaron hace ya siglos, cuando la ley no existía y se usaba en el ojo por ojo como "ley"

Y bueno, Sony no capa esa posibilidad a todos, sino actualizaste en la época sigues teniendo linux, y la actualización es algo totalmente voluntario.

 

[Nako]

@Balflear dijo:

@Nako dijo:

Pues que los damnificados lo denuncien, pero ir ahí usando eso como justificación no tiene nombre, estas cosas cambiaron hace ya siglos, cuando la ley no existía y se usaba en el ojo por ojo como "ley"

Y bueno, Sony no capa esa posibilidad a todos, sino actualizaste en la época sigues teniendo linux, y la actualización es algo totalmente voluntario.

En el primer párrafo puedo estar de acuerdo contigo, pero en el segundo... madre mía, ese argumento es tramposísimo :facepalm:
Para poder acceder a las funciones online de la consola "te obligan" a actualizar, con lo cual te obligan a elegir entre PSN o Linux, así que no pintes las actualizaciones como un capricho de los usuarios cuando es algo que Sony nos impone :rotonuse:

 

[o GoLDi3 x]

@Balflear

Lol tengo 3.55 y tengo online xDDDD no entiendes que el error esta en la consola? va a ver siempre un CF para la PS3 , hasta que salga la PS4 , juego online y to y no puedes hacer nada ya que es mi consola que la eh pagao 400 euros para que luego te cobren hasta el ultimo centavo de juegos incompletos, ahorras un poco y te pillas un buen PC que como el PC no hay nada :rotonuse: bajan los precios de los juegos y listo no mas pirateria cuando los juegos tengan precio que tienen que tener y sean juegos buenos y no de 5-6 Horas con luego 20 DLCs , Sony no puede pedir nada a los usuarios dado el trato que tiene con ellos

 

[Balflear]

@V&#953 dijo:

@Balflear

Lol tengo 3.55 y tengo online xDDDD no entiendes que el error esta en la consola? va a ver siempre un CF para la PS3 , hasta que salga la PS4 , juego online y to y no puedes hacer nada ya que es mi consola que la eh pagao 400 euros para que luego te cobren hasta el ultimo centavo de juegos incompletos, ahorras un poco y te pillas un buen PC que como el PC no hay nada :rotonuse: bajan los precios de los juegos y listo no mas pirateria cuando los juegos tengan precio que tienen que tener y sean juegos buenos y no de 5-6 Horas con luego 20 DLCs , Sony no puede pedir nada a los usuarios dado el trato que tiene con ellos

Tienes online en la 3.55 por las dns, y las suelen capar al poco tiempo, y ya te digo que por mucho CFW que haya... sony ha jugado sus cartas perfectamente.
Por mucho hackeo que haya, los servidores de PSN pertenecen a Sony, y esos no están hackeados, pueden banear a la gente que use CFW sin problemas.

Y bueno, los juegos de 5-6 horas... no todo son Call of Dutys, todos los juegos que yo tengo duran más que eso, además de que la mayoría tienen online.

Por otro lado, la guarrada de los DLCs las hacen principalmente Capcom, EA y Ubisoft, Sony suele hacer DLCs que se ponen a trabajar en el de forma posterior al lanzamiento, el "timo" es que pongan los DLCs el primer día del juego.

 

[Konguito23]

Lo que no es ético es que la SGAE nos implante un cánon hasta por respirar, la ley Sinde no es ética, nuestros políticos no son éticos.

Habría que empezar por cuidar un poco más a la industria musico-tecnológica y luego empezar a hablar de piratería.

 

[RaulVallecas]

@Balflear dijo:

@Atomiko-Radioactivo dijo:

Pero si Japón tiene un porrón de p2p... y la piratería existe aunque sea algo excaso.

P.D Que yo sepa, solo han quitado Linux eh... (no creo que hayan ido a tu casa a quitarte el lector de tarjeras o la retro) y bueeeeeeeeeeeno, si el mando dejó de funcionar con una actu, TEN POR CLARO QUE NO ERA OFICIAL

Igualmente, que sepas que no vas a poder jugar online xD

Que solo han quitado el linux? pues dime donde esta el lector de tarjetas, la retrocompatibilidad, los otros 2 puertos usb que me faltan, si eso no lo a quitado sony, lo a debido de esconder por algún lado digo yo..

 

[o GoLDi3 x]

@ Balflear
Hasta ahora no han baneado a nadie y no creo que puedan , tu no crees que de los DLCs una parte no le va a sony? aparte te tomas esta cosa mu a pecho deja a sony que con la PS1,PS2,PSP y PS3 ya tienen mogollon de pasta eh